أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
30/07/2010, 19:41:52
947,632 رسائل في 84,411 مواضيع بواسطة 15,894 أعضاء
آخر عضو: ritchi
الوقت الحالي : 30/07/2010, 19:41:52
زمن الاتصال0 دقيقة.
*

شبكة الملحدين العرب  |  الآداب و الفنون  |  ساحة الشعر و الأدب المكتوب  |  موضوع: الفن غاية ام اداة « قبل بعد »
صفحات: [1] للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: الفن غاية ام اداة  (شوهد 2365 مرات)
حسام
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,159



WWW الجوائز
« في: 19/10/2006, 18:17:02 »

هل الفن غاية ام ان الفن اداة
انا اعتقده اداة
هو ليس غاية بذاته
ومن هنا كان الفن ومازال تجسيدا لفكر
وقلب الفكر الفلسفة
هو اداة الفكر للتواصل و بالتالى الفعل
اذا اتفقنا هنا
اذن لابد لنا كفنانين ان نبحث داخلنا اذا لم نكن قد فعلنا بالفعل
عن اساسنا النظرى
ايديولجيتنا
فلسفتنا
فلا فن بلا تلك الاشياء
سواء وعيناذلك ام لم نعيه
فالفنان ينتمى لفكر
سواء وعى ام لا
سواء كان فاعلا ايجابيا او مموها لاصوله مراوغا
والحكم على الفن يصبح بصلبه حكم على فكر بالاساس
ثم تاتى الحبكة و الحرفة فى المستوى التالى

اولا من انت
ثم كيف انت

"شكرا لك":
*
سجل

يا مستغلى العالم اتحدوا......oppressed of the world unite
http://shyo3i.worldgoo.com/ .......... http://evolution.activebb.net/index.forum ............ فهرس موضوعاتى
Super Nova
المعرف السابق: Bright
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,112


أُحبكِ يا ملاكي


WWW الجوائز
« رد #1 في: 20/10/2006, 00:50:40 »

اقتباس

اولا من انت


زميلنا العزيز أنا  thinking 2

مرحباً بك ومن ثم أعجبني إسمك الجديد  smile 12

ياسيدي إذا أردت التنكر فأرجوك ثم أرجوك أن لا تتنكر في هذا التنكر الفاضح  ضحكة 1

 smile 12  smile 12  smile 12  smile 12  smile 12

سلام باي  شيطان
سجل

عابد للبطيخ الأحمر المبسمر, وكل بطيخ أحمر وإنتوا بخير .

وكمان مدعبل دعبلة غير شكل

شــبــكــة الطبيعيين الوجوديين
حسام
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,159



WWW الجوائز
« رد #2 في: 20/10/2006, 09:48:21 »

لا تعليق
سجل

يا مستغلى العالم اتحدوا......oppressed of the world unite
http://shyo3i.worldgoo.com/ .......... http://evolution.activebb.net/index.forum ............ فهرس موضوعاتى
سيزيف
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 2,057


الجوائز
« رد #3 في: 20/10/2006, 18:01:35 »

من الخطأ حصر الفن بتفسير احادي النظرة ..
الفن وسيلة ام غاية !
ترجع اصول الاشكالية الى عصر الفلسفة اليونانية القديمة ..
تحديدا الى ارسطو الذي هاجم الاتجاه التعليمي الاخلاقي في الشعر ..
وهو كان بذلك يرد على افلاطون الذي رأى في الشعر خادما للفلسفة الاخلاقية وفكرة الارشاد التعليمي .
ولكن بعد سقوط الإمبراطورية الإغريقية .. وسيطرة الإمبراطورية الرومانية بكل اتجاهاتها العملية والنفعية .. سيطر الاتجاه التعليمي على الأدب.
في العصور الوسطى .. سيطرت الكنيسة  على الفلسفة والأدب وبقي الاتجاه التعليمي في الشعر هو السائد.
 ومع ذلك وجد من يتذوق الشعر من أجل القيم الجمالية .. كالقديس أوغسطيوس في كتابه النظرية المسيحية .. حيث يؤكد على المتعة الفنية التي تذوقها هو في الأسلوب الأدبي الذي كتبت به الأناجيل .
ورغم تطور النقد الأدبي في القرن السادس عشر إلا أنه لم يتغلب على الاتجاه التعليمي في الأدب والفن ..
وفي القرن السابع عشر جاء  بيركورني ليعلن  أن الهدف الأساسي في الشعر المسرحي هو المتعة الفنية ..
وبمرور الزمن ازداد الهجوم على الجانب التعليمي للفن من قبل ورد زورث 1770- 1850 ..  والشاعر شيللي 1792 – 1822 ..  ورواد المدرسة الرمزية أمثال بودلير ومالا راميه ..
وفي مطلع القرن العشرين اعتمد  النقاد نظرية الفن للفن.. ودافعوا دفاعاً مستميتاً عن الفن حتى لا تستخدم في الأغراض النفعية المؤقتة ..

مذهب الفن للفن ( البرناسية ) :
تقوم البرناسية على اعتبار الفن غاية في ذاته لا وسيلة للتعبير عن الذات ..
 وهي تهدف إلى جعل الشعر فناً موضوعيًّا همه استخراج الجمال من مظاهر الطبيعة أو إضفائه على تلك المظاهر ..
وترفض البرناسية التقيد سلفاً بأي عقيدة أو فكر أو أخلاق سابقة ..
البدايات ..
أطلق أحد الناشرين الفرنسيين على مجموعة من القصائد لبعض الشعراء الناشئين اسم "البرناس المعاصر" إشارة إلى جبل البرناس الشهير باليونان التي تقطنه "آلهة الشعر" كما كان يعتقد قدماء اليونان إلا أن الاسم ذاع وانتشر للتعبير عن اتجاه أدبي جديد ..
 وإن كان دعاة هذا المذهب قد انتسبوا إلى مذاهب أدبية أخرى تشكلت فيما بعد ومنهم ..
شارل بودلير 1821 – 1867 ..  وهو شاعر فرنسي .. نادى بالفوضى الجنسية .. ووصف بـ "السادية" أي التلذذ بتعذيب الآخرين ..
تيوفيل جوتييه 1811 – 1872 .. وهو من أكبر طلائع البرناسية ..
لو كنت دي ليل .. ويعد رئيس هذا المذهب .. وقد تبلورت مبادئه بعد منتصف القرن التاسع عشر وانتهى به الأمر إلى أن ترك المسيحية  إلى البوذية ..
مالاراميه 1842 – 1898 ..  وهو شاعر فرنسي .. ويعد من أشد المدافعين عن هذا المذهب .. ومن أعمدة المذهب الرمزي أيضاً ..

اخيرا ..
ان النقد الذي يوجه الى مبدأ الفن للفن غالبا ما يكون نقدا  ديني او مصبوغ بالايدلوجية الاشتراكية ..
برأيي .. لم يشوه تاريخ الفن وتحليل فحواه ومحاولات فهمه شيئا اكثر من التفسير الاشتراكي له ..
اما الحكم الديني على الفن فهو حتى ليس بحاجة الى التعقيب او التأكيد على عبثيته وعدم ملائمته .
سجل

Je cherche les images roses
حسام
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,159



WWW الجوائز
« رد #4 في: 20/10/2006, 18:17:13 »

العزيز سيزيف
اعتد انك كنت تهاجم الدعائية بالفن
اى ان يكون الفن مسخرا للدعاية
وهو ما ارفضه انا ايضا
ولم اكن اقصده

ولكنى عنيت بكون الفن اداه انه يحمل رسالة تنورية و ينبع من فكر

والا تحول لمهرب للفاشلين لادعاء العظمة

وهى الظاهرة المتشرة ببلادنا ولا تخفى عليك


اما عن الاشتراكية
فادعوك للتفرقة بين الفن النابع من انظمة بوليسبيروقراطية كالنظام الستالينى
وبين اتجاهات كالواقعية الاشتراكية
وكمثال عليها اعمال فرانز كافكا
واعمال بريخت


تحياتى الاخوية
سجل

يا مستغلى العالم اتحدوا......oppressed of the world unite
http://shyo3i.worldgoo.com/ .......... http://evolution.activebb.net/index.forum ............ فهرس موضوعاتى
سيزيف
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 2,057


الجوائز
« رد #5 في: 20/10/2006, 18:28:14 »

الزميل العزيز ..
لقد وضعت يدك بالفعل على الهدف من هجومي ..
الدعاية والتسييس والتوجيه العقائدي والايدلوجي ..
اما بريخت وكافكا فانا من عشاقهم ومريديهم .. ولا ينكر عبقريتهم الا مجنون ..
الواقعية الاشتراكية تحديدا هى اولى زيارات دهشتي بعالم الفن والادب ..
وهي ايضا اول ما كتبت في حياتي ونشر لي كنقد ادبي ..
ادعوك لقراءة ذلك الموضوع ..
http://el7ad.info/forum/viewtopic.php?t=2487

تحياتي لك
سجل

Je cherche les images roses
ايمان
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,289


الجوائز
« رد #6 في: 21/10/2006, 02:36:12 »

مععععععع الفن المقاوم ... الكلمة الطلقة و المسرحية القنبلة و الاغنية المحرضة
هذا هو ما يلزمنا في العالم الثالث الماكل هوا و تبن عن جنب و طرف
لما نتحرر و نصير بشر و الدنيا ربيع و الجو بديع بييجي دور الفن للفن...

و على راي محمود درويش تقدس سره و عجل فرج أمته بما معناه طبعا فمخي ما عادش فيه مساحة لشئ:
اذا لم تكن اشعاري نبراسا يطوف من بيت الى بيت فلتذروها الرياح.

و يا رب الرياح تذرو راي سيزيف  شيطان و تحمي راي اخن اتن من كل صائبة بالعين ..

نقطة اخيرة
رغم ان مخي مغلق تماما و قد تكون النقطة التالية في واد و الموضوع في واد تاسع الا اني بدي احكي
هل هناك راي قاطع في تفسير العمل الفني و تحديد معناه ؟
آي دونت ثنك سو
فمثلا
عندما ارى في اغنية "انت عمري" (الحكي مش الك وله عمدة   ضحكة 1 ) تعبيرا عن مجئ العهد الناصري للسلطة و اللي قبله عمر ضايع .. و معه ابتدا عمر مصر و تاسيس البنية التحتية و تحرير القرار السياسي و الذي منه .. بينما يأتي العمدة و يقول: لا .. هاي اغنية عاطفية مية المية و انتي اللي مخك طاقق !
يعني .. الفن يقرأنا و لسنا نحن من نقرأه فقط .. هو بيدق .. لا مش بيدق .. بيحسس عالبطحة اللي كل واحد حاملها على نافوخه.

شو بدي اقول .. مش عارفة !
ضباااااااااااااب كل ما حولي ضباااااااااااااااااااااااب
بعرف اشي واحد غير قابل للمساومة اما الباقي فممكن نحكي فيه بعدين:
فن لا يحمل هم الانسان .. هو فن ما بيسوى همه

نقطة اخرى
عن اي فن نتكلم ؟
هل شعراء الكيلو و مطربين اشتري واحد خذ عشرة مجانا بتوع اليومين دول و مدرسة :الطشت قللي أو السح الدح امبو أو ما بعرف شو اسمها اللي بتقول بما معناه (بحب التزم الامانة العلمية عادة) انا تحت الدش .. تعال و خش !!! هل تدخل هذه الاضطرابات المعوية تحت اسم الفن ؟

واحد ربط ريشه بذيل حمار و اخذ الاخير يرفس اللوحة و يطرطشها بالالوان المختلفة.. و حين اتى بنو ضمير تحته عجل من النقاد قالوا في ابداع تلك اللوحة ما لم يقله مالك في فودكا و لا رد واين !!

ما هو الفن اذن و كيف يكون تقييمه ؟

و  

 Rose
سجل
كوكس
المعرف السابق: ابراهيم خليل
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 4,647


متكوكس


WWW الجوائز
« رد #7 في: 21/10/2006, 09:46:01 »

انا ..........اهلا وسهلا بعودتك ....



نتمنى ان ينال موقعنا اعجابك ....


ولا تجد فيه عملاء....



ثمة ترحيب ما
سجل

لم يعد في صالة الرؤيا شواغر ... !!
حسام
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,159



WWW الجوائز
« رد #8 في: 21/10/2006, 10:04:42 »

اهلا ابراهيم

المشكلة عزيزى ليست بالعملاء فالعملاء و المنسحقين نستطع كشفهم و مواجهتهم عندما تكون ادارة المكان محايدة على الاقل
المشكلة عندما تكون الادارة نفسها عميلة و منسحقة
عندها نضرب كرسى فى الكلوب كما نقول نحن المصريين

تحياتى الاخوية
ولنعفو عما سلف
 kisses
سجل

يا مستغلى العالم اتحدوا......oppressed of the world unite
http://shyo3i.worldgoo.com/ .......... http://evolution.activebb.net/index.forum ............ فهرس موضوعاتى
tafili
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,395



WWW الجوائز
« رد #9 في: 22/10/2006, 01:41:19 »

مقتبس من: "ايمان"
عندما ارى في اغنية "انت عمري" (الحكي مش الك وله عمدة   ضحكة 1 ) تعبيرا عن مجئ العهد الناصري للسلطة و اللي قبله عمر ضايع .. و معه ابتدا عمر مصر و تاسيس البنية التحتية و تحرير القرار السياسي و الذي منه .. بينما يأتي العمدة و يقول: لا .. هاي اغنية عاطفية مية المية و انتي اللي مخك طاقق !
العمدة نعم يقول هذه أغنية عاطفية و انت اللي مخك طاقق..................

في حد عندو اعتراض؟؟
سجل

ايمان
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,289


الجوائز
« رد #10 في: 22/10/2006, 03:06:40 »

هكذا اذن يا ابن ابي طفيلة  غضب 1 مخي طاقق !!!
حسنا .. مسامح .. فأنا ممن يعمل الخير و يودعه اليم (بذمتك طول عمرك الويبي استعملت كلمة يم هذه ؟
بالمناسبة "يم " يعني بحر .. و ليست اللفظ المعبر عن التلذذ بافتراس حاجة لذيذة
 شيطان
الله يجعل وحدة شبه ماري منيب تفترسك في ليلة ما فيها ضو ايمان  smile 12
سجل
ارتباطات:
صفحات: [1] للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  الآداب و الفنون  |  ساحة الشعر و الأدب المكتوب  |  موضوع: الفن غاية ام اداة « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  


free counters Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها