أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
30/07/2010, 19:44:23
947,635 رسائل في 84,412 مواضيع بواسطة 15,894 أعضاء
آخر عضو: ritchi
الوقت الحالي : 30/07/2010, 19:44:23
زمن الاتصال0 دقيقة.
*

شبكة الملحدين العرب  |  في الإلحاد  |  ساحة الترجمة  |  موضوع: اقتراح « قبل بعد »
صفحات: 1 [2] 3 للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: اقتراح  (شوهد 4214 مرات)
areUreallyConvinced
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 533


WWW الجوائز
« رد #15 في: 13/08/2007, 22:38:59 »

الزملاء الاعزاء.

هذا ما قمت به حتى الان.
برجاء اعلامى اذا كان الاسلوب واضحا او ان هناك اقتراحات ما لمراعاتها.
الفصل الثانى
فرضية الله
ان ديانة عصر ما هى التسلية الادبية العصر اللاحق.
رالف والدو ايمرسون





ان اله العهد القديم هو جدلا اكثر الشخوص البغيضة فى كل الادب المكتوب: يغار و فخور بغيرته : صغير العقل , ظالم, لايغفر

مجنون تحكم : ثأرى , متعطش للدماء , مبيد عرقى : ذكورى(كاره لانث), كاره للمثليين , مبيد للاطفال, مبيد للاعراق ,

عنصرى, قاتل لابنه\بنته, ناشر للاوبئة,مصاب بالعصاب و الذهان, سادى, مازوخى, بلطجى شرير.
من منا درس منذ طفولته على تعاليمه من الممكن ان يصاب بالبلادة الحسية لبشاعاته, بل  الساذج المحظوظ برؤية بريئة له ادراك اوضح.
استطاع رادولف ابن وينستون تشرشيل ان يبقى بطريقة او باخرى جاهلا بالكتابات الدينية حتى قامت ايفلين واج و ظابط صديق , فى محاولة

لاسكاته ( حيث كان معهم ابان الحرب) بتحديه بانه لا يستطيع ان يقرأ الكتاب المقدس كاملا فى اربعة عشر يوما. " للاسف لم يكن

لهذا النتيجة المرجوة فهو لم يكن قد قرأ أى من الكتاب سابقا و فى غمرة القراءة كان يصيح باعلى صوته اعتقد انكم لم تكونوا تعرفوا ان هذا

ورد بالكتاب المقدس........ " او يقوم بصفح ارجله و هو يصيح يا الهى اليس الله قطعة قمامة
و لتوماس جيفرسون راى مماثل: الاله المسيحى هو كيان ذو شخصية رائعة حقا - قاس, منتقم, نزوى(خاضع للنزوات) و ظالم

انه من الظلم ان نهاجم هدفا سهلا كهذا, ان فرضية الاه لا يجب ان تخضع لابشع الالهة ظهورا على الاطلاق, يهوه, او للنسخة

المسيحية العكسية الماسخة الطعم"المسيح الرقيق الحليم, اللطيف.
(وولامانة و العدل , فان هذه الشخصية الجنوعة الضعيفة, تدين بالفضل فى ظهورها الى الاتباع الفيكتورين اكثر منها لما تدينه ليسوع

نفسه)
ايمكن ان يكون هناك ما هو اكثر مثيرا للغثيان من مقولة سى اف الكساندر "ان اطفال المسيحية لا بد ان يكونوا كلهم رقاق طيعيين خيريين

مثله؟)
اننى لا اهاجم خصال بعينها فى الهة بذاتها مثل يهوه يسوع, الله , او اى اله اخر مثل بعل, زيوس , او وتان.
و كبديل ساقوم بتعريف فرضية الله بطريقة تجعله اكثر قبولا لدفاع: هناك قوة فوق-بشرية, فوق-طبيعية,عاقلة قامت عن عمد بتصميم

الكون و كل ما يشمله, بما فيه البشر.
و مقابل هذا فساتبنى فى هذا الكتاب  وجهة نظر مضادة: اى ذكاء ابداعى , يمتلك تعقيدا كافيا  لتصميم اى شيء, لا يصير موجودا الا

عن طريق التطور التدريجى.

و الذكاء الابداعى كونه ناتجا تطوريا فان مجيئه الى الكون  حدث فى تاريخ متأخر و لا يمكن ان يكون هو السبب فى تصميم الكون.
الله فى هذا التعريف هو وهم: و كما سنرى فى فصول لاحقة , وهم ضار.

و لان الله اسس على التقاليد و الموروثات المحلية بدلا من ان يؤسس على الادلة و البراهين, فانه لا يكون مثيرا للدهشة ان فرضية الله تاتى

الينا فى صور مختلفة و متباينة.
علماء التاريخ الدينى يقرون تطورا تدريجيا فى هذا المفهوم من الهة بدائية, قبلية, طبيعية, مرورابالالهة المتعددة مثل تلك التى امتلكها

اليونانيين و الرومان و رجال القرون الوسطى الاسكندنافية, و حتى وصلنا الى التوحيد كما فى اليهودية و مشتقاتها مثل المسيحية و الاسلام.


تعدد الالهة POLYTHEISM
من الغير واضح لماذا اعتبر امرا مسلما به ان التحول من التعدد الى التوحيد تغيرا للافضل.
و لكنه افتراض شائعا ادى بابن وراق(مؤلف كتاب لماذا لست مسلما) ان يشير بجرأة الى ان هذا الفرض انما بنى على ان التوحيد هو

مقضى عليه بان يطرح مجرد اله اخير باق ليصبح هو الالحاد.
الموسوعة الكاثوليكية ترفض التعدد و الالحاد فى نفس الجملة بدون ان تلتقط انفاسها: "ان الالحاد ناقد-لذاته, و لم يحدث انه اكتسب

تصديق اى عدد يعتبر به من الرجال.ولا التعدد,رغم سهولة سيطرته على خيال العموم, يستطيع ان يرضى عقل الفيلسوف".

التعصب التوحيدى ( لاله معين)ظل و حتى وقت قريب مكتوبا فى قانون العمل الخيرى فى انجلترا و اسكوتلاندا, مميزا ضد الديانات

التعددية فى اعطاء الاعفائات الضريبية, بينما يسمح برحلة سهلة للمنظمات  و المؤسسات الخيرية الساعية لنشر الفكر التوحيدي, بوقايتهم

من التدقيق و الفحص الشديد المفروض على المنظمات و المؤسسات الخيرية العلمانية
و كان طموحا لدى ان اقنع احد شخوص الجالية الهيندو_بريطانية المحترمة بان يتقدم بتعديل مدنى لاختبار هذه العنصرية المتعجرفة ضد

التعدد.
الافضل بالطبع من هذا هو هجر الترويج للاديان برمتها كاساس لاى اعفاء ضريبى. و فى هذا فائدة عظيمة للمجتمعات و بالاخص فى

الولايات المتحدة, حيث بلغ مجموع الاعفاء الضريبى الذى تستنذفه الكنائس , و الاموال المصروفة على تلميع الاجليكانيين الملتفزين

الملمعين اصلا , تصل الى مستويات من العدل ان توصف على انها فاحشة. و فى احدى مزاعمه المتلفزة زعم اورال روبرتس قدس الله

سره لمشاهديه ان الله سيقتلهم جميعا الا فى حال اعطوه 8 ملايين دولار, و للسخرية فانه نجح, و بدون ضرائب!
و روبيرتس نفسه لازال يسير بقوة كقوة "جامعة اورال روبرتس" بتوسلا اوكلاهوما.و ابنيتها اللتى  تقدر بمائتى و خمسون مليونا, تم

انتدابها من قبل الله بنفسه فى تلك الكلمات: "ربى تالميذك ليسمعوا صوتى, و ان يذهبوا الى الاماكن اللنى خفت فيها نورى, حيث

خفض صوتى, حيث لايعرف قددراتى الشفائية, حتى لو ذهبوا الى اقصى الارض. ان عملهم سيفوق عملك و فى هذا ما يسرنى

كثيرا"
و يرد ال ذهنى صورة صديقى التخيلى المشرع الهيندو-بريطانى و هو يلقى بورقة "اذا م تستطع ان تكسبهم انضم اليه" و هو يشرح ان

تعدديته ليست بالواقع تعددية و انما توحيد متنكر. هناك اله واحد -الرب براهما الخالق, الرب فينشو الحافظ, و الرب سيفا المدمر, و

الربات ساراسواتى, لاكسيمي و بارافاتى (زوجات براهما, فينشو ز شيفا) و الرب جانيش الرب الفيل, و مئات الاخرين, ما هم

الا اقانيم او احلالات مختلفة لرب واحد.


بود

اريو
سجل

بلقيس
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 4,192


قد اسمعت لو ناديت حيا ..... ولكن لا حياة لمن تنادي


الجوائز
« رد #16 في: 14/08/2007, 05:31:04 »

سابدأ العمل على الفصل الثالث  Rose
سجل

وأنت تحرّر نفسك بالاستعارات، فكِّر بغيركَ
مَنْ فقدوا حقَّهم في الكلام
 وأنت تفكر بالآخرين البعيدين، فكِّر بنفسك
 قُلْ: ليتني شمعةُ في الظلام
http://shahrzad313.blogspot.com/
http://elrewaeyelmasre.blogspot.com/
waked
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 2,711



الجوائز
« رد #17 في: 14/08/2007, 10:11:34 »

مبارك لنا جميعا هذه الجهود وألى امام  Rose
سجل

الحكيم من يعلم انه لايعلم
                         سقراط
بلقيس
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 4,192


قد اسمعت لو ناديت حيا ..... ولكن لا حياة لمن تنادي


الجوائز
« رد #18 في: 14/08/2007, 11:14:20 »

عندي راي في الموضوع


ما رايكم ان لا ننشر الاجزاء التي نترجمها حتى ننتهي من الكتاب ككل ومن ثم نعطيه لذوي الاختصاص وبعدها نقوم بنشره ككل لتكون الاستفاده افضل
سجل

وأنت تحرّر نفسك بالاستعارات، فكِّر بغيركَ
مَنْ فقدوا حقَّهم في الكلام
 وأنت تفكر بالآخرين البعيدين، فكِّر بنفسك
 قُلْ: ليتني شمعةُ في الظلام
http://shahrzad313.blogspot.com/
http://elrewaeyelmasre.blogspot.com/
areUreallyConvinced
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 533


WWW الجوائز
« رد #19 في: 15/08/2007, 16:12:23 »

عندي راي في الموضوع


ما رايكم ان لا ننشر الاجزاء التي نترجمها حتى ننتهي من الكتاب ككل ومن ثم نعطيه لذوي الاختصاص وبعدها نقوم بنشره ككل لتكون الاستفاده افضل

العزيزة بلقيس  Rose

ما تتفقون عليه هو ok بالنسبة لى و ان كنت ارى رايك صائبا , و الا كنا كمن يذيع مقاطع فيلم اثناء تصويره فيطرح فى النهاية محروقا.
و ان كنت ارى ان نتبادل بعض المقاطع لاخذ الراى اما فى الاسلوب او اى شيء اخر يظهر.
كما ارى ان نصرح بين الحين و الاخر اين نحن من الترجمة حتى لا يظن كل منا انه يعمل فى وادى و الاخرين فى وادى.
حتى لحظتنا تلك وصلت الى ص 36 (الخامسة من الفصل الثانى)

بود
اريو


سجل

Mandamus
هيئة مراقبة الأداء
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 495



الجوائز
« رد #20 في: 10/09/2007, 12:56:49 »

للرفع وإعلان الجهوزية للمساعدة في ترجمة أي كتاب يتفق الأعضاء عليه مع الترفق بي لظروف سفري الدائمة (من ناحية الوقت وليس الكمية )
سجل

أديان كتيرة بهالبلد ولعوا
                      وزهرة شبابها من البلد قلعوا
قلب تنين و سوريا مرجعوا
                      لو طال الزمان و ما بتفرق معوا
عالشام راجع وخل عباد الله يسمعوا
                      تنشوف بالآخر مين اللي بيطلع معوا
دوق فليد
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 182



الجوائز
« رد #21 في: 28/11/2007, 07:01:25 »

للرفع
عندي راي في الموضوع


ما رايكم ان لا ننشر الاجزاء التي نترجمها حتى ننتهي من الكتاب ككل ومن ثم نعطيه لذوي الاختصاص وبعدها نقوم بنشره ككل لتكون الاستفاده افضل

العزيزة بلقيس  Rose

ما تتفقون عليه هو ok بالنسبة لى و ان كنت ارى رايك صائبا , و الا كنا كمن يذيع مقاطع فيلم اثناء تصويره فيطرح فى النهاية محروقا.
و ان كنت ارى ان نتبادل بعض المقاطع لاخذ الراى اما فى الاسلوب او اى شيء اخر يظهر.
كما ارى ان نصرح بين الحين و الاخر اين نحن من الترجمة حتى لا يظن كل منا انه يعمل فى وادى و الاخرين فى وادى.
حتى لحظتنا تلك وصلت الى ص 36 (الخامسة من الفصل الثانى)

بود
اريو




أين أنتم من الترجمة الان؟

أنا أيضا مستعد للمساهمة في الترجمة

أحيي الجميع على المجهود الرائع وأرجو مشاركة المزيد من الأعضاء
كما أقترح أن يكون هناك مدير\ منظم لهذا المشروع  ( أقترح الزميل واكد أو الزميل أريو)
 Rose
سجل

أنّما هذه المذاهب أس-           بابٌ لجذب الدنيا إلى الرؤساء
أفيقوا أفيقوا يا غواة فإ-          نّما ديانتكم مكرٌ من القدماء
Phi
عضو جديد
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 35



الجوائز
« رد #22 في: 28/11/2007, 15:52:22 »

تم تثبيت الشريط لتشجيع الزملاء على ترجمة الكتب

كل الشكر لكل من ساهم ويساهم في هذا العمل
« آخر تحرير: 28/11/2007, 15:56:21 بواسطة Phi » سجل
atheeriraqi
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 716


أثير العاني


WWW الجوائز
« رد #23 في: 03/01/2008, 02:43:13 »

اقتراح هام بلقيس

لكن من عنده دراسة تتوقف حياته عليها ماذا يفعل؟   thinking 2

ارجوا ان يصبح لي وقتا في يوم من الايام واترجم كتابا او اشارك في ترجمة كتاب

تحياتي لك ولجميع الزملاء لا سيما AreUreallyConvinced الذي لا اعرف عنه شيئا حتى الآن وأتمنى ممن يعرف عنه شيئا اخباري Rose
سجل

بروتين
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 848



الجوائز
« رد #24 في: 03/01/2008, 10:40:13 »

تحية عزيزتي بلقيس  kisses

فكرة رائعة جدا

كنت قد بدات فعلا في ترجمة كتاب The delusion of god لكن أجلت الترجمة لحين الانتهاء من ترجمة مجموعة مقالات أرى انها اهم
لكن ارى أن هنالك مشكلة فنية في الترجمة الجماعية لنفس الكتاب بسبب تباين الأسلوب والصياغة على العموم من الممكن ان يتم مراجعة الصياغة النهائية للكتاب وهنالك نقطة اخرى وهي الترجمة الحرفية أرى من الافضل استخدام الترجمة مع اعادة الصياغة لتتوافق مع الصياغة النصية في اللغة العربية
سجل

أقراء هذا الموضوع

مشكلة الوعي
Machiavelli
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 756


انا من الأمبرة و الأمبرة مني


الجوائز
« رد #25 في: 03/01/2008, 13:29:22 »

الزملاء الاعزاء مستعد للترجمة لتوفر الوقت لدي

لا أعلم كم أملك من الوقت أجمالا

ولكن سأبدأ حالما نتفق على أخذي لفصل معين من الكتاب


بالمناسبة الرابط الذي وضعه العزيز ماعت لم يظهر الكتاب لدي

ممكن رفع الكتاب مرة اخرى لو سمحتم؟
سجل

الاخلاق، الانسانية، الحب و اشياء اخرى كلمات اخذت معان جديدة ذات طابع نفعي منذ ان اصبحت ملحدا
atheeriraqi
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 716


أثير العاني


WWW الجوائز
« رد #26 في: 04/01/2008, 16:17:59 »


 Rose Rose Rose

Right click then save as

flowers Rose   THE GOD DELUSION     Rose flowers


وجدته في تعليق اللعنة على الله على احدى مقالات بن كريشان فشكرا له
سجل

Machiavelli
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 756


انا من الأمبرة و الأمبرة مني


الجوائز
« رد #27 في: 04/01/2008, 17:39:25 »


 Rose Rose Rose

Right click then save as

flowers Rose   THE GOD DELUSION     Rose flowers


وجدته في تعليق اللعنة على الله على احدى مقالات بن كريشان فشكرا له


تحية لك ايها العزيز أثير  Rose

ولبن كريشان  Rose


السؤال الآن اي فصل يجب علي ترجمته ؟

فليست لدي فكرة عن المدى الذي وصلتم اليه بالترجمة

 Rose
سجل

الاخلاق، الانسانية، الحب و اشياء اخرى كلمات اخذت معان جديدة ذات طابع نفعي منذ ان اصبحت ملحدا
بلقيس
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 4,192


قد اسمعت لو ناديت حيا ..... ولكن لا حياة لمن تنادي


الجوائز
« رد #28 في: 05/01/2008, 08:11:15 »

انا اترجم حاليا في الفصل الثالث


اسفه على التاخير  kisses
سجل

وأنت تحرّر نفسك بالاستعارات، فكِّر بغيركَ
مَنْ فقدوا حقَّهم في الكلام
 وأنت تفكر بالآخرين البعيدين، فكِّر بنفسك
 قُلْ: ليتني شمعةُ في الظلام
http://shahrzad313.blogspot.com/
http://elrewaeyelmasre.blogspot.com/
Machiavelli
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 756


انا من الأمبرة و الأمبرة مني


الجوائز
« رد #29 في: 05/01/2008, 12:51:03 »

شكرا بلقيس على ردك

 Rose
سجل

الاخلاق، الانسانية، الحب و اشياء اخرى كلمات اخذت معان جديدة ذات طابع نفعي منذ ان اصبحت ملحدا
ارتباطات:
صفحات: 1 [2] 3 للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  في الإلحاد  |  ساحة الترجمة  |  موضوع: اقتراح « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  


free counters Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها