15 ردا على هراءات الخلقيين

[samirukas]

الموضوع عبارة عن ترجمة لمقال نشره الكاتب جون ريني *  في المجلة العلمية الامريكية Sceintific american في شهر تموز عام 2002.


  Nautilus Shell : Designed or evolved؟

عندما قدّم شارلز داروين نظريّة التطور قبل 148 سنة تجادل علماء ذلك الزمن حول صحتها, ولكن الأدلة الضخمة التي وفرتها  العلوم المختلفة  مثل علم الحفريات, علم الوراثة, علم الحيوان, علم الاحياء والعديد من المجالات الاخرى اثبتت ورسخّت صحة هذه النظرية.
كسبت نظرية التطور المعركة في جميع الميادين حاليا  ماعدا في مخيلة الرأي العام, ومن المثير للخجل اننا في القرن الحادي والعشرين ومازلنا نرى ان اتباع نظرية التصميم الذكي ومنتقدي التطور  قادرين على اقناع عدد كبير من الناس بأن نظرية التطور عبارة عن نظرية ضعيفة مختلقة وغير مثبتة, بل ويحاولون ايقاف تدريسها في المدارس والجامعات واعتماد نظرية التصميم الذكي بدلا منها.
رغم ان الحجج والاعتراضات التي يستند اليها الخلقيين مغلوطة ومستندة الى سوء فهم(او اساءة فهم قصدي) للنظرية, الا ان عدد هذه الاعتراضات وتنوعها يؤدي الى خداع العديد من الاشخاص العاديين وحتى المطلعين بشكل جيّد منهم.
المقالة التالية تورد اكثر الاعتراضات ''العلمية'' الشائعة على نظرية التطور وتساعد في الرد عليها, وتوجه القرّاء الى مصادر اخرى للمعلومات وتبيّن اسباب وجوب اغلاق الصفوف المدرسية امام تدريس نظريات الخلق ''العلميّة''.
 
الحجج  الشائعة هي:
1.التطور عبارة عن نظرية فقط وليس حقيقة او قانونا علميا.
2.الانتخاب الطبيعي يستند الى دليل دائري.
3.نظرية التطور ليست نظرية علمية لأنها غير قابلة للاثبات او التخطيء.
4.عددالعلماء المشككين بصحة التطور في تزايد مستمر.
5.الاختلافات بين علماء الاحياء التطوريين انفسهم دليل على عدم صلابة الموقف العلمي للنظرية.
6.اذا ما انحد الانسان من قرد فلماذا مانوال نجد قرودا هذه الايام.
7.التطور لايستطيع شرح الكيفية التي نشأت فيها الحياة على الارض.
8.من المستحيل رياضيا ان ينشأ نظام معقد مثل البروتين بشكل مفاجىء.
9.التطور يناقض القانون الثاني في الترموديناميك.
10.الطفرات لاتستطيع انشاء خصائص جديدة.
11.الانتخاب الطبيعي قد يفسر التطور على مستوى Microevolution فقط.
13.التطوريون لايملكون اي مستحاثات وسطية بين نوعين(مثل نصف زاحف ونصف طائر).
14.الاكتشافات الجديدة تثبت ان الحياة معقدة الى الحد الذي لايمكن لها ان تأتي خلالي التطور.
15.الكائنات الحية تتمتع بخصائص تشريحية وخلوية رائعة لم تكن لتنشأ لولا وجود خالق ذكي.

يتبع..

*
15Answers to Creationist Nonsense
Opponents of evolution want to make a place for creationism by tearing down real science,but their arguments don't hold up.
By John Rennie
 Scientific American Magazine July 2002
http://www.sciamdigital.com/index.cfm?fa=Cart.ViewCartList
http://www.sciam.com/article.cfm?articleId=000D4FEC-7D5B-1D07-8E49809EC588EEDF

[Enki]

سبقتني الى هذا المقال !
ولكن ليس تماماً فانا احضر واترجم واجمع المصادر للرد على براون وشبهاته الـ25 يعن موضوعي سيكون خمسة وعشرون جواباً على هراء الخلقيين 
samirukas   


انكي 

[samirukas]

سبقتني الى هذا المقال !
ولكن ليس تماماً فانا احضر واترجم واجمع المصادر للرد على براون وشبهاته الـ25 يعن موضوعي سيكون خمسة وعشرون جواباً على هراء الخلقيين 
samirukas    8-)javascript:void(0);
lips


انكي 

عزيزي اي...انكي
يسعدني ان نتعاون بالموضوعين ان رغبت, اعتقد ان ذلك سيوفر علينا الوقت والجهد .

[Abu Lahab]

العزيزين إنكي و samirukas

وأنا أيضا كنت قد بدأت في ترجمة مقال جون ريني  ولكني توقفت بسبب ضيق الوقت. يوجد عندي نسخة الكترونية كاملة للمقال ، وإن احتجتم لها فبإمكاني أن أرسلها لكما عبر البريد الخاص.

تحياتي.

[quantoum]

تحياتي
تسجيل متابعة

[الأمين]

 غير مسموح بنشر مقالات باللغة الإنجليزية في هذا القسم من المنتدى.

[Lord]

الامين
اخووووووك الانجليزي تبعو على قد الحال
ما في ترجمة؟؟؟
 

[sa3ad]

"If humans descended from monkeys, why are there still monkeys?"

هل من جواب..؟؟

[Morpheus]

باركك Depeche Mode و Metallica يا عزيزي samirukas

إهرع لنا بالأجوبه المثيره ... فنحن في الإنتظار 

مورفيوس 

[samirukas]

عزيزي Abu Lahab شكرا جزيلا لك لدي المقال الكامل
quantom, Lord, Morpheus شكرا جزيلا لكم على اهتمامكم .
عزيزي الامين 
يرجى ان تترجم ما قاله خريج كليّة الفنون الجميلة السيّد هارون يحيى حول موضوع التطور حتى نرى ماذا يريد بالضبط, للأسف وقتي لايسمح بمزيد من الترجمة.
عزيزي sa3d الجواب على سؤالك سيأتي لاحقا, قليلا من الصبر من فضلك .
مع التحيّة

[بروتين]

من يرغب بقراءة الإجوبة باللغة الإنجليزية فأنها هنا

http://cas.bellarmine.edu/tietjen/RootWeb/15Answers.htm
أما هذا هارون يحي فهو يحاول دس انفه في ما لا يعنيه ويقدمه الأمين هنا وكأنه هو من جأب الذئب من ذيلة مع أن كل ما يكتبه مقتباس أو بعبارة أخرى مسروق من الخلقيين الأمريكيين

ومجلة الساينس امريكن اوردت تلك الإجابات ليس بسبب أن لهؤلاء راي علمي محترم ولكن لتأثيرهم على الحزب الجمهوري بسبب الدعم الكبير لهم من عدة مؤسسات كنائسية ودينية
وحتى تنبه الغير متخصصين للمغالطات التي يقوما بها هؤلاء الآفاقين في المفاهيم العلمية

[mephisto]

تحية للزملاء
الزميل sa3ad يسأل عن سبب وجود القرد اذا كان الانسان حصيلة "تطور" القرد وهذا مفهوم رغم كونه شائع عند من يهاجم التطور الا انه خاطئ.

1. نظرية التطور لا تقول بأن الانسان "تطور" من القرد. بل ان الانسان والقرد ينحدران من نفس "الجد"

2. الانسان ليس "اكثر تطوراً" من القرد. الانسان والقرد كنوعين احيائيين تغيرا (او تطورا) بصورة مستقلة عن احدهما عن الاخر وبالتالي لا يقال ان الاول "اعلى" من الثاني.

[euler]

تصفحت المقال الذي وضعه الأمين سريعا، و هنا أنتهز الفرصة لتذكير الجميع بأن هارون يحيى مدلس و كاذب كبير، كما أن معلوماته عن نظرية التطور سطحية جدا، و الأدلة الدامغة موجودة في هذا الشريط:
http://el7ad.com/smf/index.php/topic,11459.0.html

بالنسبة لمقال هارون يحيى الحالي، فهو لا يختلف عما سبقه، فهو يتضمن تدليسا و اقتباسا للعلماء خارج السياق كالعادة، و لكن الذي أعجبني هو الكذب في الفقرة التالية:

None of the above are objections expressed by critics of the theory of evolution. Everyone who offers serious criticism knows what the concept of "theory" actually means, and accepts that scientific research into events in the past cannot be carried out by means of observation and recreation. In the same way, no scientists who seriously criticize the Darwinist thesis as regards the origin of man would ever offer such a ridiculous objection as "If humans descended from monkeys, why are there still monkeys?"

هذه الفقرة هي رد على أسئلة:
1.التطور عبارة عن نظرية فقط وليس حقيقة او قانونا علميا.
6.اذا ما انحدر الانسان من قرد فلماذا مانزال نجد قرودا هذه الايام.

في هذا الكلام كذبتان، في الأولى يدعي هارون يحيى أنه يعرف أن يميز بين النظرية العلمية و الحقيقة العلمية. (علما أن كل منهما أمر مختلف، و النظرية لا تعني رأيا شخصيا أو تخمينا كما هو شائع في اللغة الدارجة، بل هي فرضية مدعومة بأدلة تثبت صحتها). يدعي هارون يحيى أن كلام علماء التطور عن التمييز بين الحقيقة العلمية و النظرية العلمية افتراء على النقاد الجادين لنظرية التطور، و أنه يعرف كيف يميز جيدا بين الاثنين، و أنه لا يمكن أن تصدر عنه مثل هذه الادعاءات.

ولكن، لنرى ماذا يقول هارون يحيى في مقدمة أحد كتبه:

THE theory of evolution maintains that life on Earth came about as the result of chance and emerged by itself from natural conditions. This theory is not a scientific law or a proven fact. Underneath its scientific façade it is a materialist worldview that Darwinists are trying to impose on society. The bases of this theory, which has been disproved by science in every field, are suggestions and propaganda methods consisting of deceptions, falsehood, contradiction, cheating, and sleight of hand.

http://www.harunyahya.com/20questions02.php

يقول هارون يحيى حرفيا: هذه النظرية ليست قانونا علميا أو حقيقة مثبتة. ضاربا بعرض الحائط بالفرق بين المصطلحات العلمية التالية: نظرية، حقيقة، قانون. و مصدقا لكلام المقال الذي كتبه عالم التطور، و مكذبا لنفسه!

الكذبة الثانية، يقول هارون يحيى أنه لا يمكن لناقد جاد لنظرية التطور أن يسأل سؤالا سخيفا مثل: "إذا كنا قد تطورنا من قرود، فلماذا بقيت القرود؟". و الآن، لنرى ماذا يقول هارون يحيى في مقال ينتقد فيه المجتمعات غير المؤمنة التي تعتقد بصحة نظرية التطور:

In irreligious societies, values like hospitality, making sacrifices for each other, solidarity, and generosity totally disappear. First of all, people do not value each other as the human beings they are, because they see each other as beings that have evolved from monkeys. No one wants to welcome, serve, honour or offer nice things to anyone he thinks has evolved from an ape. People sharing this thought do not value each other. Nobody thinks about the health, welfare, or comfort of others. They do not worry about anybody getting hurt nor do they try to prevent such a thing.

http://www.harunyahya.com/articles/32what_would_soc04.html

هو في هذا المقال يساهم في نشر إشاعة و افتراء أن الانسان تطور من قرود.

و أود أن أذكر أيضا أن لدى هارون يحيى ادعاءات أسخف بكثير من تطور الانسان من قرد، فهو في هذه الصفحة مثلا يطالب علماء التطور بإيجاد أحفورة لكائن مكوّن من نصف تمساح و نصف أرنب، أو نصف أرنب و نصف أفعى!

كما أن هناك مغالطات منطقية مضحكة في هذه الموسوعة و هذه المغالطات تدل على ضحالة معلومات صاحبها بنظرية التطور.

The fossil record contains no examples of species gradually evolving from other, earlier forms. For instance, among millions of fossils, there exists not a single one that possesses the features of a half crocodile/half rabbit or half snake/half rabbit. However, thousands of fossils show that rabbits have always been rabbits. The evident fact revealed by fossils is that living species did not evolve; God created them.

http://www.fossil-museum.com/fossils/fosil.php?Id=956
هارون يحيى يقول:
أن الأحفورة تبين أنه لا مثال لأنواع تتطور بشكل تدريجي من أنواع أخرى أقدم، فعلى سبيل المثال من بين ملايين الأحافير لا يوجد أحفورة واحدة تحوي كائن هو نصف تمساح و نصف أرنب، أو نصف حية و نصف أرنب. و لكن الآلاف من الأحافير تبين أن الأرانب لطالما كانت أرانب، و هذا الدليل يؤكد على أن الأنواع الحية لم تتطور، الله خلقها.

للمزيد أرجو العودة للرابط في بداية المشاركة. و هنا أستغرب، كم من الأدلة يحتاج المؤمن لكي يقتنع أن هارون يحيى هذا كذاب و غبي؟ أم أن الإيمان قد طبع على عقولهم فأصبحوا لا يستطيعون التمييز بين العلم و المنطق من جهة، وبين الدجل و الكذب من جهة أخرى؟

[Morpheus]

تحية للزملاء
الزميل sa3ad يسأل عن سبب وجود القرد اذا كان الانسان حصيلة "تطور" القرد وهذا مفهوم رغم كونه شائع عند من يهاجم التطور الا انه خاطئ.

1. نظرية التطور لا تقول بأن الانسان "تطور" من القرد. بل ان الانسان والقرد ينحدران من نفس "الجد"

2. الانسان ليس "اكثر تطوراً" من القرد. الانسان والقرد كنوعين احيائيين تغيرا (او تطورا) بصورة مستقلة عن احدهما عن الاخر وبالتالي لا يقال ان الاول "اعلى" من الثاني.

أثني على كلام الزميل mephisto الذي هو دقيق للغايه وصحيح بالكامل

وأحب أن أضيف نقاط قليله ومختصره أوجهها للزميل sa3ad ليتحقق فهم أفضل لما يقوله العلم عن القرد والإنسان ، فيا زميلي العزيز المكان المناسب لتعلم النظريات العلميه ليس هو المواقع الدينيه بل المواقع العلميه.

عزيزي :

1. مفهوم خاطىء عن نظريه التطور : إن الإنسان تطور من قرد ، والحقيقه أنه كما تكرم الزميل mephisto  بذكره : أن كل من الإنسان والقرد تطورا من جد واحد ...

2. إستمرت عمليه التطور المنفصله هذه من نفس الجد 6.5 ملايين سنه

3. نسبه التطابق في سلسلتي الدي إن إيه للإنسان والقرد هي 98.4% ، أي أن الإختلاف هو 1.6% ...
وهذا التطابق هو أكبر بعشر مرات من التطابق في السلسله بين الفئران والجرذان !!!!
أما الإختلاف بين السلسلتين فهو (فقط) 10 أضعاف الإختلاف بين سلستي دي إن إيه بين إنسانين لا تجمعهما صله قرابه !

الأن هل تقدم نظريه الخلق في أي ديانه تفسيرا لهذه الأرقام ؟؟؟

تحياتي ومحبتي للجميع 

مورفيوس 

[samirukas]

1. التطور عبارة عن نظرية فقط وليست حقيقة او قانونا علميا:
تعلم العديد  في المدرسة الابتدائية بأن النظرية تقع في مكان وسطي ضمن التسلسل الهرمي المتصاعد للحقيقة, فوق الفرضيّة و تحت القانون, ولكن العلماء لايستعملون مفهوم النظريّة بهذه الطريقة.
حسب الأكادمية الوطنية للعلوم ''1'' فان النظرية العلمية هي شرح مدعّم بالأدلة لبعض ظواهر العالم الطبيعي وتتضمن حقائق وقوانين واستنتاجات وفرضيّات مجربّة.
مهما ارتفع مقدار صحة وتوثيق نظريّة ما فان ذلك لن يحولها لقانون, وبالتالي عندما يتكلم العلماء عن نظرية التطور او النظرية الذرية او نظريّة الجاذبية اوالنظرية المادية فانهم لايعبرون عن تحفظهم على مدى صحة وحقيقة هذه النظريات.

يستطيع المرء ان يتكلم عن حقيقة التطور وليس عن نظرية التطور فقط.
الحقيقة حسب الاكادمية الوطنية للعلوم''1'' هي :المُشاهَدَة التي تم تأكيدها بشكل متكرر ومقبول بصحتها في جميع المجالات التطبيقية.
السجل الأحفوري والكثير من الأدلة الاخرى تشهد بأن الأحياء تطورت وتغيرت  عبر الزمن.
على الرغم من عدم مشاهدتنا لهذه التغيرات فان الدليل الغير مباشر واضح لالبس فيه.

 GALÁPAGOS FINCHES show adaptive beak shapes
(اشكال تكيّف المنقار)
Image:Patricia J. Wynne

يعتمد جميع العلماء بشكل متكرر على الأدلة الغير مباشرة. لايستطيع الفيزيائيون على سبيل المثال رؤية الجسيمات التي تتكون منها الذرة بشكل مباشر, ولكنهم يتحققون من وجودها بشكل غير مباشر عن مراقبة الاثار التي تتركها الجيسيمات في الغرفة السحابية ''2'' .
غياب المشاهدة المباشرة لاتعني بأي حال من الأحوال بأن استنتاجات العلماء اقل دقة وتأكيد.
يتبع.....


----------------------------------------------------------
''1'' National Academy of Sciences NAS
http://www.nasonline.org/site/PageServer
2''  الغرفة السحابية او cloud champber(شرح الغرفة السحابية غير موجود في المقال الأصلي).
الغرفة السحابية من أقدم الوسائل للكشف عن الجسيمات المشحونة  يملأ فراغها بالهواء النقي تماما والمشبع ببخار الماء.
احداث تمدد مفاجىء لهذا الخليط يؤدي الى انخفاض درجة الحرارة,  وعند مرور جسيمات مشحونة  يتكثف بخار الماء فوق المتشبع على الجسيمات  ويظهر أثر لقطرات الماء المتكثفة على الجسيمات بطول أثر ها.
ويمكن بالتالي رؤية أثر الجسيم إما بالعين المجردة أو التصوير .

الغرفة السحابية ويظهر فيها اثار الجسيمات المشحونة.
لمزيد من المعلومات: http://en.wikipedia.org/wiki/Cloud_chamber